вторник, 4 марта 2014 г.

Бесплатная израильская медицина (дела сердечные)

Вот  и  подошло  время  визита  к  кардиологу.   Роза,  дай   Бог  ей  здоровья,  согласилась  быть  толмачом,  так  как  доктор  по-русски  не  говорит.  Нет,  необходимые  русские   слова  типа  «ложись»,  как  я  убедилась,  он  знает.  Ну,  может,  знает  и  еще  несколько    подобных  (типа  собачьих)  команд,  необходимых  для  общения  с  пациентами.    Но  только   этим  словарным  запасом  мне  было  бы  не  объяснить  ему   суть   своего  страдания.

В  общем,  худо-бедно  с  Розиной  помощью  поговорить  нам  удалось.   Послушал  он  меня,  посмотрел   кардиограмму.   Всё  это  ему  не  понравилось  (а  может,  он  решил  просто   подстраховаться),  и  он  направил  меня  в  нагарийскую  больницу  для  более  тщательного  обследования   с  возможной  госпитализацией.

Вернувшись  домой,  я  собрала    в  рюкзак  предметы  первой  необходимости     на  тот  случай,  если  меня  и  в  самом  деле  решат  положить.   Первым  делом  сунула  туда  ноутбук  с  блоком  питания.   Даже  если  в  палате  не  будет  интернета,  хоть  мемуары  писать  смогу.   Рюкзачище  получился  увесистый,  и  тащила  я  его  до  остановки  с  трудом.    Каждый  шаг  давался  дорого  -  сердце  тут  же  начало  болеть,   и  даже  на  ровном  месте  приходилось  останавливаться,  чтобы  перевести  дух .    Это  было  ужасно  -  ну,  полная  развалина.

И  вот,  наконец,    я  в  больнице.
   
Она  огромная.  Куда  идти  - ни  малейшего  понятия.    Все  надписи  на  иврите  без    английского  дубляжа.   Но  вот  нашлось  и  по-русски  -  "Справочная".    Обращаюсь  в  окошко  на  русском,  мне  отвечают  на  иврите.   Пытаюсь  по-английски  -  снова  иврит.   То   есть, заявленный  идеал  на  всех  языках,   всё  написанное  про  русский  и  английский   -  декларативная фикция.

Значит,  надо  искать  кого-то  из  наших.  Но  мне  долго  не  везёт.   Только  посчитаю  (чисто  внешне)  человека  нашим  -  осечка.    В  общем,   пока  я    попала  туда,    куда  нужно  было  предъявить   мое  направление,  я  намыкалась.    

В  обмен  на  направление  мне  выдали  некую  папочку.    Узнать  и  понять,  куда  теперь  идти  с  этой  папочкой,  было  столь  же  сложно.    Даже  если  примерно  покажут  пальцем  куда  идти,  то  потом  "тропинка" запросто  может   разделиться  на  два  направления,  и  хотя  тебе  объяснили,  куда  повернуть,  это  быстро  забывается.    В  общем,   после  длительных    блужданий  был  наконец   обнаружен  мужик,  который    посмотрел  на  мою  папочку  не  как  баран  на  новые  ворота,  а  взял  ее  со  знанием  дела.     И   велел  он  мне  сидеть  и  ждать,  когда    вызовут.

Сижу,  жду.    Под  левой  лопаткой  ноет.    И  вообще,   мне  страшно.   Чтобы  успокоиться,  достаю  ноут  и  начинаю  писать  этот  отчет.   И  между  делом    обнаруживаю,  что  в  больнице  есть  свободный  вай-фай!    Очень  кстати,  если  меня   всё  же  решат  госпитализировать.    

Через  какое-то  время    тот  же  самый  мужик   меня  выкликает   и  уводит   в  длинную  комнату,  вдоль  стен  которой  раздвижными  занавесками    выгорожены  закутки,    а  в  них  на  каталках  лежат   люди.   В  один  из  таких  закутков   меня  и  определили.

  Примерно  с  час  я  лежала  в  полном   забвении.   Потом  подошел  медбрат  и  попытался  со  мной  заговорить.   На  иврите,  естественно.    И  когда  я  твердо  сказала  «онли  рашн,  руссит»,  он  потерял  ко  мне  всякий  интерес  и  ушел.   Я  думала,  он  пошел  искать  себе  в  помощь  кого-то  русскоязычного,  и  терпеливо  ждала,  борясь  со  сном  (обстановка  располагала).   Но  когда  он  раз  двадцать   прошел  мимо  меня  с  другими  людьми  и  по  другим  делам,  я  поняла,  что  он  обо  мне  решил  прочно  забыть   (и  возможно  -  намеренно).   Старуха,  русская...   пусть  поваляется.
  
Пролежав  еще  час,  я  озверела,  слезла  с  каталки  и  пошла  в  коридорчик    искать  того  мужика,  который  взял  у  меня  документы.    Спросила,  не  забыли  ли  обо  мне?      Он  велел  мне  снова лечь   и  стал  командовать  персоналом.    Тут  же  по  обе  стороны  каталки  нарисовались  2  мальчика  с  оборудованием.   Один  что-то  делал  с  левой  рукой  (похоже,  мерил  давление,  но  прямо  через  рукав),  а  из  правой руки   тем  временем   другой  мальчик   (слава  Богу,  не  через  одежду)  выкачал  кучу  пробирочек  с  кровью   и  ушел, так  и  оставив  "крантик"  в  руке,  зафиксировав  его  липкой  лентой.   Вероятно,  на  тот   случай,  ежели  еще  понадобится  меня  "додоить".    Потом    пришел  еще  один  молоденький  паренек,  который   стал  снимать   кардиограмму.

 И  это  было  НЕЧТО.

Дело  в  том,  что  у  меня  в  сердце  бывают    перебои.   Нарушения  ритма.   Очень  неприятные,  мешающие  жить  и  спать  и  очень  меня  тревожащие.   И  мне  было  крайне  важно,  чтобы  они  были  зафиксированы  на  кардиограмме.    При  снятии  прошлой  кардиограммы  их  не  случилось.   А  тут  -  пожалуйста,  вот  они.   И  я  радуюсь,  что  наконец-то  это   явление    зафиксировано  и  врач  объяснит  мне,  чтО  это  такое  и  насколько  опасно.

Но  вот  что   происходит...

 Мальчик  на  ленту,  что  ползет  из  прибора,  не  смотрит.   Но  он  слышит  из  динамика  ритм  сердца.   И  когда  случается  сбой,  мальчик  с  неудовольствием  оглядывается  на  ползущую  из  аппарата  ленту  и  выдирает  из  ленты  кусок  со  сбоем,  сминает  его  и  выбрасывает.    Чем  он  руководствуется,  я  не  знаю.     Понимай  он  по-русски,  я  бы  ему  сказала:  "Что  же  ты,  дурень,  сделал,  ты  же  выбросил  самое  ценное!"   Но  понимаю,  что  разговор  на  русском  бесполезен.   В  общем,  мальчик  ушел,  а  я,  скрежеща  зубами   от  ярости,   осталась  размышлять  о  хваленой  израильской  медицине,  где  кардиограмму  доверяют  снимать  человеку,  ничего  не  понимающему  в этом  деле.   А  если  он  всё  понимал,  но  сделал  это  намеренно,  то  стрелять  его  надо.

И  снова  обо  мне  все  надолго  забыли.    В  помещении  было  довольно  свежо,  правая рука,  голая  по  локоть,  заледенела.   Да  и  вся  я  уже  просто  дрожала.   Слева  от  меня  лежал  какой-то  сопливый  и  кашляющий  мужик,  и  я  поняла,  что  риск  подцепить  здесь  еще  и  ОРЗешную  заразу,  а  то  и  грипп,  достаточно  велик  (в  носу  тут  же  услужливо  защекотало  и  я  чихнула).   В  общем,  вытащила  я  из  рюкзака  запасную  куртку  и,  наплевав  на  сохранность  "крантика",  свернулась  калачиком,  укрылась,  пригрелась.   И  опять  -  долго  никого.

Наконец,  очередной  мужик  прикатил  кресло-каталку  и  повез  меня  на  рентген.   С  ужасом  думала,  что  придется  раздеваться  и  прижиматься  голым  телом  к  ледяному  аппарату,  как  всегда  это  бывало  в  России.     Но  не  пришлось,  прорентгенили  одетую.   Не  знаю,  как  это  сказывается  на  качестве  снимка,  но  зато  пациенту  весьма  комфортно.    А  если  не  сказывается,  то  зачем  же  тогда  российские  медики  издеваются  над  населением  и  раздевают  его  до  полного  голья?

Привезя   с  рентгена,  меня  посадили  в  коридоре  напротив  стойки  приемного  отделения.   Из  этого  я  сделала  вывод,  что  меня,  видимо,  не  признали  достойной  госпитализации.  И  если  так,  то  хорошо  бы  мне  поскорее  уехать  домой,  так  как  уже  5  вечера,  а  я  с  утра  не  евши  и  вообще  промёрзла  до  костей.   Попросила  вынуть  из  руки  "крантик",  так  как  от  полуголой  руки   я  замерзаю.   Но  мне  сказали,  что  еще  рано,  что  меня  еще  один  доктор  смотреть  будет,  мало  ли  -  вдруг  он  захочет  снова  меня  «подоить».


Минут  через  20  пришел  и  доктор.   Ивритоязычный,  но  сестра  переводила.   Сказал,  что  особой  опасности  он  не  видит,  но  хочет  оставить  меня  на  пару  дней,  чтобы  дообследовать.   А  я  уже  так  заледенела  и  мне  уже  всё  это  настолько  осточертело,  что  я  не  чаяла,  как  бы  поскорее  вернуться  домой,  в  теплую  постель,  на  электропростыню.   А  что  за  постель  будет    в  палате,  удастся  ли  в  ней  согреться,    хрен  его  знает.   В  общем,  от  госпитализации  я  отказалась.    Доктор   явно  обрадовался  и  сказал,  что  напишет  в  мою  поликлинику,  какие  обследования  надо  будет  еще  доделать  амбулаторно.   (Кстати,  русскоговорящая  сестричка  шепнула  мне  потом,  что  я  правильно  сделала,  что  не  осталась,  так  как  у  них  там  гуляет  какой-то  простудный  вирус  и  все  болеют.)

Через  час  с  небольшим  я  получила  на  руки  пачку  бумажек   для  поликлиники  и  отбыла  восвояси.

Резюмируя  сказанное,  не  могу  не  отметить,  что  сегодня  я  кинула  еще  один  камешек  на  ту  чашу  весов,  которая  за  Москву.   Пусть  в  Москве  медицина  и  похуже  будет,  но  дорогОго  стоит,  когда  ты  понимаешь,  чтО  с  тобой  делают,  чтО  тебе  говорят  и  о  чем  спрашивают.  И  самое  главное  -  можешь  рассказать,  на  что  именно  жалуешься.     В  нагарийской  больнице   мне     было   настолько  погано  без  языка,  что  я  теперь  десять  раз  подумаю,  прежде  чем  пуститься  в  мед-авантюру.   Лучше  уж  спокойно  умереть  в  своей  постели,   особенно,  если  не  цепляешься  за  жизнь.    Говорят,  что  сердечники  отдают  Богу  душу  без  особых  мучений.

В  конце концов,  мне    осенью  по-любому  ехать  в  Москву.   Там  и  попробую  всерьёз  разобраться,  что  же  с  моим  сердцем  вдруг  внезапно  тут  приключилось.

**************************************
PS
Как бабка  попала  на  бабки.
Это  я  не  о  себе  в  третьем  лице.
Это  я  об  особенностях  израильской  медицины  на  примере  бабки  из  соседнего  закутка  в  приемном  отделении.  
Она  привезла  своего   кашляющего  и  сопливого  деда  в  возрасте  89  лет.    Сама  тоже  была  вдрызг  больная.   Привезла  на  "амбулансе"  (перевозка  типа  нашей  "скорой").   Она  рассчитывала,  что  их  с  дедом  госпитализируют  на  пару.   А  у  израильской  "скорой"  такая  особенность  -  когда  ты  ее  вызываешь,  бригада  тебе  сразу   выписывает  счет  на  480  шекелей.   Если  тебя  госпитализируют,  ты  оплачивать  счет  не  должен.  Но  если  нет,  то  ты  эти  480  тугриков  из  своего  кармана  вынь  да  положь.
И  вот  эта  бабка  вызывает  амбуланс  для  себя  и  деда.   И  хоть  машина  их  везет  одна,  счет  на  480  шекелей  выписывают  каждому.   В  итоге  -  деда  положили,  а  ее  нет.   И  теперь  бабке,  бедняге,  придется  выплачивать  эти  свои  480  кровных,  хотя  вызов  машины  "оправдан"  уже  тем,   что  деда-то  положили!   Но  никого  это  не  колышет.

Иногда  Израиль  представляется  мне  такой  бредовой,  бесчеловечной,  какой-то  механистической    страной!
И,  похоже,  что  я  его  еще  мало  знаю...
Но  Роза  и  жизнь  работают  над   моим  просвещением.   Ох,  эта  непатриотичная  Роза!

Конечно,   и  в  России  много  своей  необъяснимой  дури,  но  насколько  же  российская  бесплатная   "скорая"  милее  и  человечнее  здешнего  "амбуланса"!  Думаю,  бедняцкие  (именно - бедняцкие) жизни  она  спасает  неизмеримо  надежнее.

А  может,  вся  фишка  в  том,  что  бедняков  и  не  надо  спасать  вовсе,  и  умные  евреи  это  поняли,  в  отличие  от  глупых  русских?

71 комментарий:

  1. Маша, вся проблема в отсутствии языка и в том что Нагария- провинция. Были бы в центре, всё было бы по - другому: русскоговорящие врачи ( их немало) и м/сестры (очень много). Вы были в миюне, там надо всё время о себе напоминать. И в миюне всегда много народу, нужно терпение. Если ты ни при смерти, пребывание там обычно занимает 4,5,6 часов. Согласна, очень тяжело, когда не понимаешь, что с тобой делают.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лена, ваши слова - повод для размышления.

      Маалот - город для жизни (это дача с городскими удобствами - свежий воздух, покой, красота и почти дикая природа вокруг).
      Но если жизни, как таковой, все равно нет (болезнь - это уже не жизнь), то, может, и в самом деле это повод для переезда в город в центре.
      Осталось выбрать - в какой. Поскольку экологии ни в одном большом городе нет и быть не может, то Москва вполне себе вариант. Дающий, кстати, еще кучу дополнительных преимуществ. Например, ощущение, что ты дома, среди своих. Свои - это те, среди которых жизнь прожита и на чьём языке ты говоришь, а не только братья по половине крови.

      Вообще-то, Маалот - город пенсионеров. Ведь как-то они тут живут? Может, я какого-то секрета их не знаю? А может, этот секрет - семья?

      В общем, попробую прожить тут еще год, а за это время разобраться именно в этом вопросе.

      А аватарка-то знакомая. Вроде я же её и щелкнула. Или нет?

      Удалить
    2. Да, аватарка, ваша работа, Маша. Мне очень нравится.
      Ещё хочу сказать, Маша, вам надо начать пользоваться чаще мобильником. Могли бы из миюна мне позвонить, представить врачу , что я родственница, я бы с ним поговорила, вам бы всё обьяснила и , глядишь , всё стало бы понятней. Думаю вы зря отказались от госпитализации, вас бы там за два дня обследовали с ног до головы, а теперь будете очередей на проверки ждать неделями...

      Удалить
    3. стати, медицина никакая не бесплатная. Я , например плачу за нее более 500 шекелей в месяц, и это без дополнительных страховок

      Удалить
    4. Я бы сказала не "бесплатная", а доступная всем без исключения израильская медицина. Это - да!

      Удалить
    5. Лена, я только-только начинаю постигать местные реалии. Вот теперь я поняла, зачем мне нужен телефон. Буду благодарна, если разобъясните, какой тариф (или как его там) мне нужен. Смешно сказать, я все еще не израсходовала те 200 минут, что мне подарили при репатриации в Бен Гурионе. Но у меня, правда, еще сложности с зарядкой. Хотя и тут есть варианты (была бы необходимость в телефоне :-)).
      Я и сама понимаю, что отказалась зря. Но уж больно я окоченела и оголодала, а что меня ждало бы в палате в смысле тепла и еды (был уже седьмой час вечера) я не знала. А дома - известно, что. Кроме того, мне очень не хотелось идти в палату, где все кашляют и чихают. Простудные заболевания я стала переносить очень тяжело. И спасаюсь тем, что живу в полной изоляции от народа и по магазинам хожу крайне редко и не в часы пик.

      Ни на какие дополнительные обследования здесь я уже не рассчитываю. Просто не пойду, не буду даже заморачиваться. Всё это и долго, и, по большому счету - фигня.
      Буду просто жить дальше, никуда не обращаясь, терпеть, пока терпится, а если случится что-то серьезное, то вот тогда меня и госпитализируют в аварийном порядке. И либо вылечат, либо похоронят. Оба варианта меня устраивают, и второй даже предпочтительнее, так как он окончательный.

      Про бесплатность я сказала в том смысле, что это то, что покрывается страховкой и не требует немедленного доставания кошелька. Хозяин мне сказал, что можно было бы обратиться к хорошему частному доктору. Он бы назначил мне кучу дорогих анализов и консультаций у своих коллег. А был бы результат лучше - никакой гарантии.

      Удалить
  2. Как потенциальному и не совсем здоровому олиму,не могли бы пояснить о 500 шек. в месяц.Это стоимость чего? Я думал,что обычная медстраховка, 100 с чем-нибудь,а 500, это платиновая.Извините,что сюда вопросы задаю.Но открываю этот блог ежедневно и читаю,с удовольствием.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Марк, да за ради Бога!
      Приятно, что мой блог хоть кому-то полезен.
      Марк, думаю, Лена, как абориген, вам ответит полно и обстоятельно.

      Правда, она - дама в полном расцвете сил, а мы с вами - песочники, но, думаю, она владеет полной информацией и в данном вопросе тоже.

      И сама я, кстати, (между нами, девочками-мальчиками), дам вам непрошенный совет (можете закидать меня камнями) : прежде, чем срываться с насиженного места в нашем с вами возрасте, да еще не имея подпорки в виде молодых членов семьи, оцените свои возможности в смысле овладения этим экзотическим языком и вживания в жизнь совершенно чужой, даже чуждой, недоступной российской ментальности страны.
      Ну, разве что вы живете в российском медвежьем углу и испытываете реальные страдания на национальной почве.
      Я понимаю, что Путинляндия оскорбительна для любого мыслящего человека, но и здесь по-своему очень непросто.
      Менять шило на мыло?
      Может, и разумно, но только в том случае, если именно "мыла" вам и нехватает для полного счастья.

      Удалить
    2. Марк, скорее всего речь шла о налоге. Все работающие платят этот налог, он вычитается из зарплаты и его размер зависит от суммы заработка.

      Удалить
    3. Речь идёт о налоге на медицину с зарплаты. Пенсионеры действительно платят 100 с чем-то шекелей в месяц.

      Удалить
    4. Mark44, медицина в Израиле платная. Сумма ежемесячной выплаты зависит от зарплаты.
      И это частенько не 100 шк. в месяц, а намного больше. Причем речь идет далеко не о больших заработках.
      И это будет самая простая страховка.

      Удалить
  3. Ох, Мария Борисовна, мы точно с Вами в разных Россиях живем.
    Я нашу бесплатную скорую ненавижу. После того как они 2 раза не узнали у моей тетки инсульт и отказались забрать ("отравление" промывка желудка с антибиотиками), а через неделю - необратимые изменения и через 8 месяцев - все.
    И второй раз. У мужа больная спина - в молодости спортивные сплавы, переворачивания в ледяных речках, и теперь раза 2-3 в год его скрючивает и только после серии уколов через дня три может капельку разогнуться.
    Вставая с дивана, его шарахнуло. Вызвали скорую. Дело было вечером в пятницу. приехала дама с внушительными размерами и началось издевательство.
    Претензии:
    1. почему скорая, нужно к участковому, это их случай,они получают больше, (на минуточку,пятница) - 15 минут длится тирада, 0 помощи.
    2.пусть встанет, пока не встанет, осматривать не будет (муж пытается,не может, бледный, перекошенный, холодный пот) - 15 минут, 0 помощи
    3. вызываем милицию за агрессивное поведение - это на сына (да, "фашисты", кажется, сказал) - 15 мин. укол обезболивающего.
    И все это ровным, спокойным, тихим голосом. И тащилась от всего этого.
    Теперь молюсь, чтобы мужа долбало в будние дни.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Россия и на самом деле очень разная. И дело не в том, провинция это или столица. (Подозреваю, что израильтяне то же самое скажут и про Израиль).
      Уродов от медицины везде хватает. В том числе и садистов, получающих на почве своей значимости и безнаказанности особый болезненный кайф. Здесь их судят и лишают лицензии, а в России нет. И в значительной мере потому, что россияне ленятся. Ведь скажите откровенно, вы же на эту (не побоюсь бранного слова) суку никакую телегу никуда не накатали? А если бы не поленились, то, может, в следующий раз она крепко бы подумала, издеваться или нет.
      Наша лень и их безнаказанность идут рука об руку.

      Не надо молиться, чтобы долбануло в будний день. Надо узнать, куда следует жаловаться на неоказание помощи (оставление в опасности) и на основании какого именно подзаконного акта. Знать с номерами, датами принятия, наименованием принявшего органа. И когда подобная сука начнет в следующий раз выдрючиваться, надо будет ей сразу сказать, на основании чего и куда вы будете на нее жаловаться.

      Я в Москве сталкивалась с другим - пытаются вымогать деньги за отвоз в больницу. Но если решительно отказать и мягко намекнуть, что это противозаконно и даже будь у вас деньги, вы бы не решились давать по сути взятку, то субчики быстро смекают, что не на того напали и что с вами лучше не связываться. И везут, как миленькие.
      Не знаю, может, за Уралом всё иначе.

      С российскими гадами при желании можно справиться, так как там вы и языком владеете, и законы свои можете узнать.

      В Израиле же вы будете безъязыкими идиотами, абсолютно ничего вокруг себя не понимающими. Это если без детей. Но если есть ивритоязычные дети, то, конечно, только в Израиль.

      Удалить
    2. Телегу накатала. НО!
      Фамилию свою она отказалась назвать все с той же мерзкой улыбочкой. По телефону со мной не стали говорить, станция скорой у нас далеко, машину я не вожу, смогла выбраться через какое-то время. Там тоже ничего не смогла добиться, какой-то бред, что у них не хватает персонала, а может вы сами виноваты, мы разберемся, свяжемся и т. д.
      Жалобу оставила у глав.врача без имени сей дамы, естеств. И все.
      В прокуратуру не пошла, был печальный пример жены моего старшего сына. У нее из-за врачебной ошибки умерла мать, ничего не добились
      С российскими гадами не справиться и законы работают не для всех.

      Удалить
    3. А вы молодца.
      И всё равно - без толку!
      Следовать "ворошиловскому стрелку" - единственный выход.
      Вот бы купить снайперскую винтовку!

      И вообще, Россия, по-моему, вполне дозрела для третьей мировой.
      Некоторые обещают начало уже в этом году.

      Удалить
    4. Так ведь кто ж нас спросит?

      Это пророчат умные мужики с Эха, которым как-то веришь.

      Удалить
    5. А от госпитализации Вы очень зря отказались. Даже я знаю, что да, там иногда вначале долго маринуют. Но обследования и лечение на уровне и условия хорошие (родные лечились)

      Удалить
    6. Возможно.
      Но уж очень я устала от прелюдии.

      Удалить
    7. Innale, в Израиле скорой помощи на дом, как таковой , нет.
      Можно отдельно сделать абонемент , и тогда к вам может приехать врач. Но у него будет с собой лишь жаропонижающее.
      По крайней мере, мне так рассказывали родственники.
      Бывали вообще нехорошие случаи, когда приезжали через несколько часов после вызова , и было уже поздно.
      А потому надо самим ехать в больницу. Причем предварительно взяв направление у врача. Без направления такой визит будет стоить дорого. Впрочем, если в результате госпитализируют, стоить не будет ничего.
      Но в Израиле оставляют в больнице в крайних случаях. И очень ненадолго.
      Считается, что все проверки можно сделать по месту жительства.
      Мы уже привыкли к тому, что если человека держат больше недели в больнице - это плохо. Значит, с ним действительно произошло что то серьезное.
      Сделали операцию , и человека заставляют буквально на следующий день встать, обязательно принять душ, пройтись, не залеживаться.
      Особенно это важно для пожилых. Приходит физиотерапевт и велит надувать шарик каждые два часа по несколько раз. Это очень важно для работы легких у пожилых.
      Теперь по поводу языка.
      В Центре и на Юге в больницах полно русскоязычных. И врачей, и пациентов. Обязательно кто то поможет.

      Удалить
    8. Аня, на Севере тоже полно русскоязычных врачей и медработников. но бывает, что не повезет, как назло никого и нет. Очень зависит от отделения.

      Удалить
  4. Маша, зря вы отказались от госпитализации. Вас бы за пару дней прекрасно обследовали, выяснили бы, что с вашим сердцем. Мой папа лежал в нагарийской больнице не один раз, там обследуют очень даже неплохо. Конечно, не особо приятно, что ничего не понимаешь - но в конце коцов, главное, чтобы вылечили... я не очень люблю нагарийскую больницу только за то, что там лежит очень много арабов, и навещать их ходят огромные семьи по 10-20 человек, это не очень приятно для других больных.
    А еще вы пишете: "Ни на какие дополнительные обследования здесь я уже не рассчитываю. Просто не пойду, не буду даже заморачиваться. Всё это и долго, и, по большому счету - фигня." А вот прихватит сердце, не дай бог - Израиль будет виноват...
    А телефон и правда нужен, Лена права.

    ОтветитьУдалить
  5. Женя, вы же понимаете, что я ехала туда с серьезными намерениями. Но вся эта процедура выбила меня из колеи. Я была не готова к такой длительности. Надо было взять с собой кучу еды, кучу теплых вещей.
    Но, думаю, всё не фатально. Если будет хуже, то ведь можно попробовать лечь еще раз. Главное - знать, что тебя ждет внутри.
    Если знаете, расскажите.
    - на сколько человек палата,
    - чем кормят (поскольку я беззуба, для меня это важно),
    - можно ли пользоваться блендером для размола казенной еды,
    - можно ли уходить из палаты туда, где тихо и нет арабов,
    - тихо ли ночью и можно ли доспать днем, если ночью не вышло.
    - какая еще местная специфика там наличествует?
    Когда знаешь, на что идешь, решиться легче.

    Израиль винить не буду - сама дура.
    Да ведь не попробуешь - не узнаешь (в том числе и то, какая дура ты есть).

    И вообще, если я когда-нибудь куда-то обращусь, то напишу свои жалобы на русском и попрошу Лену перевести это на иврит (если она, конечно, возьмется за это дело). А если нет, так воспользуюсь ее любезным предложением помочь устно по телефону. Но это не очень удобно, она же работает.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Маша, отвечаю, что знаю. Я лежала в больнице дважды, мой папа - 4 раза (кажется).
      1. Палаты на 3-4 человека. Я однажды лежала в 2-местной, причем одна.
      2. Кормежку обычно предлагают на выбор. Еда недиетическая, но порции очень большие, обычно можно выбрать, что пожевать (скажем, на обед дают супчик из пакетика, огромное блюдо с каким-нибудь мясным ингредиентом + гарнир + какой-нибудь соленый огурец, хлеб без ограничений). Вот с напитками неважно, лучше иметь что-то свое (чай в пакетиках и т.п.)
      3. Насчет блендера не знаю, но мне сложно представить, чтобы в израильской больнице кто-то это запретил :).
      4. Из палаты уходить можно. Правда, в израильской больнице лечение обычно интенсивное, а с капельницей далеко не уйдешь. Впрочем, люди приспосабливаются, шастают и с капельницами - в туалет, в столовую. Катетер, который вам вставили в вену, во время пребывания в больнице всегда при вас - здесь колют вену 1 раз, потом по мере необходимости берут анализы или вводят лекарства, при выписке катетер удаляют.
      5. Все зависит от отделения. Но поскольку в израильских больницах долго не держат и много острых больных, велика вероятность, что ночью привезут кого-то по скорой, и врачи будут суетиться вокруг него. Несколько спасают шторки, которыми можно закрыться от окружающего мира. Днем обычно суета, так что со спокойным сном тоже не очень. Зато в отличие от русских больниц обычно все процедуры делают на месте, никуда не гоняют (я просто вспоминаю, как в русском роддоме мне каждое утро приходилось стоять в очереди, чтобы померить давление...)
      6. Врачи очень заняты, бегают бегом, вызвать их на разговор трудно (даже зная иврит). Тем не менее лечат обычно профессионально. Если повезет - можно найти какую-нибудь русскоязычную медсестру или медбрата, они обычно вполне охотно делятся информацией - если спрашивать.
      7. Акцент делается на результатах обследований, а не на расспросах больного. Поэтому язык не так уж важен. Обследования достаточно крутые. Даже простой анализ крови по российским меркам очень навороченный. Простой пример: уровень витамина В12, от недостатка которого можно умереть, в российских поликлиниках не проверяют вовсе, а в Израиле это самая банальная проверка, в любой поликлинике делают. А у больниц возможности обследования намного выше.
      8. Если надумаете лечь в больницу - озаботьтесь направлением, его может дать любой врач, в том числе и семейный.
      9. Ожидание в приемном покое обычно долгое и муторное, на это просто надо настроиться.
      10. В больнице долго не держат, обычно 2-5 дней.
      11. В больницах воруют. Что естественно, поскольку там проходной двор - никаких часов посещений, никаких закрытых дверей. С другой стороны, израильтяне крайне беспечны, разбрасывают кошельки и смартфоны где попало. Рекомендуется не разбрасывать, а хотя бы убирать в тумбочку.
      Если что еще придет в голову - напишу. Ну и вы спрашивайте.

      Удалить
    2. Женя, спасибо огромное за столь подробный ответ. Очень ценно.
      А про воровство - вы меня просто убили.
      Ну, кошелек, телефон носить в кармане не проблема.
      А что делать с ноутбуком?
      Я не хочу его лишиться ни при каком раскладе.
      Ходить с ним в столовую и в туалет?
      По идее - могу (физических сил хватит).
      Но уж больно демонстративно и по-дурацки буду выглядеть.

      Или ничего? Нормально?

      Удалить
    3. Маша, абсолютно нормально это выглядит. Конечно, если запихнуть ноут поглубже (да хотя бы в рюкзак положить) - вряд ли его кто-то сопрет. Но всегда лучше не рисковать.
      Я еще один тонкий момент забыла - выписку. Если в больнице вас кормили какими-то таблетками и вам нужно продолжить их прием после больницы - обязательно нужно выпросить в отделении эти таблетки хотя бы на сутки вперед, пока вы не доберетесь до семейного врача. Потому что таблетки в принципе положены, но об этом не особо заботятся, могут дать мало таблеток или вообще забыть об этом. Если контролируешь этот момент - дают без проблем.

      Удалить
    4. Jean абсолютно точно описала больницу.
      Супчик , правда, давали не из пакетика, а обычный в тарелочке . А еще давали салатик. На третье - компот или кисель.
      Чай можно всегда налить.
      Насчет демонстрации с ноутбуком не беспокойтесь.
      В Израиле никто ни на кого не обращает внимание.
      Удобно человеку именно так? Это -главное.
      Делайте как вам удобно. Никто даже в вашу сторону не посмотрит. И это в любом вопросе.
      Обо всем можете попросить медсестру. Сделают, принесут всё
      И сообщите о принимаемых постоянно лекарствах. Вам их там будут давать.
      А вообще шторки помогут вам находиться в вашем пространстве без вмешательства извне. Арабов у нас нет. Все остальные посетители вели себя достойно.
      В палатах есть душевая и туалет.
      Вы знаете , как я отношусь к стране, но в местную медицину я верю.

      Удалить
    5. А я, кажется, даже видела однажды, как пакетик высыпали в тарелочку :).
      Бытовые условия в разных больницах разные. В Нагарии и в Цфате 1 душ и 1 туалет на 2 палаты.

      Удалить
    6. Да, конечно. Есть и на две палаты.
      Но тоже весьма неплохо.
      И медсестра всегда поможет помыться.
      У меня вообще особое отношение к медсестрам.
      Конечно, больницы отличаются .
      Есть хуже, есть лучше.
      Но в целом картина весьма неплохая.

      Удалить
    7. В Москве мне пришлось как-то лежать в больнице, где в душ пускали раз в неделю, а туалет общий на весь этаж и без разделения на отдельные кабинки.
      И палаты человек на 6-8.
      И ничего, население воспринимало это как норму.
      Но лечили вполне результативно.

      Удалить
    8. Здесь тоже результативно.

      Удалить
  6. Про телефон: это же очень важно! Я даже подумать не могла, что Вы без него живете!
    Меня пару раз телефон очень выручил, когда я раз уехала не туда, раз просто заблудилась…
    Я звонила подруге, она разговаривала с кем- нибудь на улице, а потом объясняла мне, что делать.
    Ваша Роза не всегда может пойти с Вами, но позвонить Вы отовсюду можете, и Вам и переведут, и помогут.
    Насчет тарифов- есть дешевые у Хота. У меня Хот, я довольна, и связь хорошая. А в офисах часто есть русскоговорящие сотрудники.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. О том, как мне нужен телефон, можно судить по тому факту, что я за год не выговорила и половины из двухсот халявных минут. Так что, я по факту живу с телефоном, но не испытываю в нем необходимости.
      Для общения и получения информации мне вполне хватает интернета.

      Да, сотрудники с языком иногда бывают. Но их надо найти и оторвать от их личного дела. Не все от этого в восторге.

      Удалить
  7. Конечно, проблема в языке.
    Какой же Израиль разный!
    Я просто не могу себе представить, чтобы не было русскоговорящих в больнице.
    Все остальные реалии? Мы к ним привыкли, хотя поначалу совершенно не нравилась невозможность вызвать врача на дом.
    Innale, вы вызвали скорую. У нас едут в больницу сами. А перед этим надо получить направление врача. Тогда этот визит не будет стоить вам денег. Нагрянуть без направления можно , но...если в результате человека госпитализируют , платить не надо, а если нет - надо.
    Mark44, у нас медицина небесплатная. С зарплаты вычитается определенная сумма ежемесячно. Сумма зависит от величины зарплаты.
    И можно сделать дополнительные страховки, если они действительно нужны.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Аня, ни Марк, ни Innale ваших слов, обращенных к ним, просто не сумеют увидеть, так как они не в ответ на их личные комментарии.

      Удалить
    2. Аня, в России медицина тоже не бесплатная. Все то же самое, и из зарплаты вычитается очень приличный налог. Насколько я знаю, процент гораздо выше, чем в Израиле (в разное время это было 34%, 30 и какие-то другие цифры, но все они крутились вокруг этого процента).
      Просто в России эти деньги начисляются из того же фонда зарплаты, но в расчетный листок не попадают, их якобы работодатель платит (из фонда оплаты труда почему-то). Поэтому люди их не видят, а это социальный налог, на медицину, соц страхование...
      И кажется людям, что они только 13% подоходного платят. Но платят и социальный, и пенсионный...
      Поэтому и зарплаты в России такие мизерные (особенно в гос секторе или в регионах)
      В Израиле тоже мизерные зачастую, но тут хоть все прозрачно с зарплатами.

      Удалить
    3. Видны все комментарии.

      Удалить
    4. Мария Борисовна,захожу на Ваш блог каждое утро,поэтому всё видел и ответы на мой вопрос прочитал.Я,впрочем,так и думал,что это налог.Наш медвежий угол- Москва.Мы прошли КП,но когда уезжать еще не решили,думаем.Материально, мы стоим на ногах,вполне,для пенсионеров,устойчиво,поэтому не рассчитываем, только, на Битуах Леуми и их ограничения по выездам и пребыванию в другой стране.Ну,по крайней мере,на ближайшие 5-7 лет.А ,потом,надеемся привыкнуть.

      Удалить
    5. Аня, а как быть если вечером или ночью прихватило, или в выходной день? Где брать направление?

      Удалить
    6. А вообще, стариков, наверное, не любит ни российская медицина, ни израильская. Я так думаю, что медсестра не зря вам шепнула про какой то вирус.Это было сделано для того ,чтобы вы не передумали насчёт госпитализации.

      Удалить
    7. Бабушка, не думаю, что у медсестры были такие намерения. Это совершенно не в израильском характере. А стариков в больницах в любом случае много, шепчи-не шепчи.

      Удалить
    8. Татьяна, мне как раз нравится, как оплачивается медицина в Израиле. Просто ответила на вопрос Марка .
      В начале 90-х здесь нужно было самим платить за медицину. И кто то платил , кто то нет.
      И сделали реформу, по которой с зарплаты идет отчисление автоматически.
      Таким образом, абсолютно все застрахованы и это правильно.
      Татьяна, вы первая , кто мне внятно объяснил, как производится оплата медицины в России. Не то , чтобы я этим сильно интересовалась, но несколько раз спрашивала у российских знакомых, и внятного ответа так и не получила. То есть мне говорили, что , мол, платит работодатель, что есть бесплатная районная и при этом никчемная медицина, что ...Одним словом, я понимала, что люди сами не разбираются в вопросе.
      Но почему то считается, что в районную пол-ку ходить нельзя.Хотя на вопрос "почему?" я не получила какого то исчерпывающего ответа.
      В Штатах вообще со страховкой плохо. Я поняла, что она довольно дорога. Хотя понимаю, что всё в мире относительно.

      Удалить
    9. Babushka, на ваш вопрос не могу ответить, не знаю.
      Несколько лет назад можно было позвонить в спец.мокед (центр) и оттуда посылалось направление в больницу.
      Теперь не знаю.
      По поводу стариков.
      Моим родителям за 80. Ими занимались врачи и занимаются до сих пор.
      Маме несколько раз делали операции, причем в последний раз после операции дали направление в реабилитационный центр, потом прислали на дом физиотерапевта. Тот приходил несколько раз.
      В реабилитационном центре были все, кому за 80. Жили там по полтора месяца. Палата на троих. Приличная еда. Физиотерапия. Книги. Телевизор.
      Даже какие то развлечения в виде приготовления пицы.
      В основном то женщины были.

      Удалить
    10. В районную поликлинику нельзя ходить по многим причинам. Почти невозможно записаться к специалисту - при этом специалисты плохие. В арсенале врача отсутствуют современные средства, разве что рентген и анализ крови в той же поликлиники (гораздо более примитивный, чем в Израиле). Поэтому если у человека реальная медицинская проблема - он пойдет туда, где можно ее решить, а не в районную поликлинику. У меня нормальные ощущения только от детской поликлиники, ну, детей обычно лечить проще. И на том спасибо!
      А в Штатах люди, работающие на хороших работах, застрахованы фирмой. Пенсионеры тоже вроде бы застрахованы - но страховка покрывает далеко не все, дяде мужа недавно пришлось потратить кучу денег на медицинское обследование. А люди небогатые часто живут вообще без страховки. Стоит кому-то заболеть серьезно (раком, например) - и сразу семья на грани разорения, дети становятся нищими. Кажется, Обама пытается решить эту проблему сейчас, но как-то кривовато.

      Удалить
    11. Моя знакомая в Штатах застрахована на работе. И там же у неё на работе застрахован её муж.
      И она всегда говорит, что это огромное везение.
      Правда, страховка весьма ограниченная. И они привязаны к определенному месту, которое поменять нельзя.
      А если на работе такой страховки нет, то для малообеспеченных это вопрос весьма сложный, многие такие живут без страховки.
      Jean, в общем я поняла, что районные российские пол-ки - это очень ограниченная страховка.
      А есть возможность самим сделать нормальную страховку?
      Или это крайне дорого? Или господствует пофигизм?

      Удалить
    12. Аня, я могу про районную поликлинику, правда, больше года я там не появлялась.
      Живу на Урале, в промышленном городе с населением 370 тыс., какбэ, не маленьком.
      Все районные поликлиники с прежних советских времен, да кажется и с прежним ремонтом, т. е. ободранные крашеные стены, теснота в коридорах и прочие прелести.
      Чтобы попасть к врачу (а это участковый и только он может направить к специалисту), нужно выстоять очередь в регистратуру за талоном и своей карточкой. Тут тоже без изменений - такой бумажный фолиант.
      Но если у тебя даже есть талон, то это не значит, что ты зайдешь в это время, так что опять ждать, если это эпидемии (а они каждую осень-зиму), то ЖДАТЬ! На участках -только фельдшера, т. к. врачей катастрофически не хватает и врачи - только специалисты.
      Участковый тебя направляет на общие анализы - кровь, моча, а это только на другой день, т.к. только с 8 утра до 10. Лучше быть заранее, т.к. народу очень много, а окошечек для забора всего 4.
      После сбора анализов снова в регистратуру и все повторяется (смотри выше)
      Участковый выписывает направление к специалисту, идешь с ним в регистратуру за талоном к спецу и выясняется, что талонов на ближайший месяц, а то и 2 нет, т.к. он принимает раз в неделю. Врачей не хватает, ну вы знаете.
      А дальше или плюешь на все, заходишь в аптеку и просишь что-нибудь от...или идешь к платным врачам. В регионах зарплаты небольшие, даже в промышленных, поэтому твое лечение крепко ударяет по семейному бюджету.
      (я через аптеку)

      Удалить
    13. Аня, если не лень, проштудируйте раздел http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 про обязательное медицинское страхование в России.
      Обычно, если нет у человека какой-то медицинской экзотики, помощь практически неограниченная. Поликлиника может направить (и направляет) в самые - самые лечебные учреждения. И это не предполагает каких-то дополнительных материальных вложений, кроме криминальных в виде взяток за ускорение процесса.
      А так - все бесплатно.
      Есть и платная медицина.
      Но о ней ничего не знаю.
      Посмотрите в интернете.

      Удалить
    14. inhale, вы откуда? Не из Тагила случайно? :) Я из Екатеринбурга.
      Маша, насчет самых-самых заведений - это отчасти так, могут направить. А могут и не направить. Это ведь надо, чтобы у лечащего врача хватило ума направить. И потом, вы не забывайте, что вы в Москве жили. В каком-нибудь райцентре вообще невозможно ничего добиться... У дяди моего мужа медицины просто нет - потому что надо ехать за 100 км в местный центр, да и там в основном пинают, а не лечат...
      Аня, у вас самый интересный вопрос. Да, в России можно сделать коммерческую медстраховку. Но вот лично я им не очень доверяю. Коммерческим поликлиникам - тем паче. Почему? Моя близкая подруга - супер-терапевт - несколько лет работала в крутой частной клинике. Ушла оттуда в государственный СПИДовый центр, хотя морально работать с ВИЧ очень тяжело. Почему ушла? Достало руководство, которое пытается каждого больного развести на деньги: скажем, от врачей требуют назначать дорогостоящие бессмысленные процедуры. Это неприятно.
      Вот, кстати, на примере моей подруги Лены я могу показать, как заставить российскую медицину функционировать. Допустим, у моего папы возникла какая-то непонятная проблема со здоровьем - ну хоть кровь в стуле или гной на месте ампутации. Или у меня - бронхит в тяжелой форме. Что делать? Куда податься? Звоним Лене (которую достали такие жаждущие, но мне она отказать не может, поскольку мы действительно близкие люди). И вот она говорит: надо поехать сделать анализ там-то и там-то. Или: в одной частной больнице делают эту процедуру неплохо, телефон такой-то. Или: у меня есть знакомый специалист, который неплохо это лечит, попробую созвониться с ним и договориться. Все! Какое счастье, что у нас была такая Лена! У большинства россиян таких знакомых нет! Однажды у меня возникла проблема, дергать Лену было неудобно, и я записалась на консультацию в частную больницу, заплатила не очень маленькие деньги. Врач поговорил со мной ни о чем и не дал даже заключения!!! Лена потом мне попеняла: ну что ж ты со мной не посоветовалась, к кому идти... А ведь это была коммерческая больница, имя на слуху!

      Удалить
    15. Нет, ребята, лучше один раз умереть, чем без конца мыкаться со здоровьем! (без тени юмора, между прочим)

      Удалить
    16. Так ведь и умереть спокойно не дадут...

      Удалить
    17. Если тихо лежать дома и нигде не светиться, то никто и не узнает.
      Некому будет "не давать".

      Удалить
    18. Подписываюсь под каждым Жениным словом.
      Да, из него.. Ну это... рулим...
      И один ВУЗ заканчивали.

      Удалить
    19. О! Я угадала!
      У меня с Тагилом давние связи. В Тагиле познакомились мои родители (приехали туда по распределению). Из Тагила родом был мой первый муж. Соответственно, бабушка моего старшего сына живет на Вагонке, работает врачом в детской больнице. И в общем меня с этим городом связывают приятные воспоминания, любила я там гулять.
      Маша, прошу прощения за флуд....

      Удалить
    20. Да флудите, на здоровье!
      Приятно сознавать, что мой блог приносит и такую пользу.

      Удалить
  8. Добрый день! Хочу заметить следующее:
    1. В Израиле (Ашкелон) моего родственника при обширном инфаркте через 1 час 40 мин прооперировали (стент) и с ним все в порядке (работает, живет активно).
    2. В России отца приятеля (врач-сосудистый хируруг!!!) при обширном инфарктеза , случившимся в ЛЮБЕРЦАХ (сразу за МКАД) 3 часа уговаривал дать машину (платно!!!) перевезти в Ин-т Склифасовского на АНАЛОГИЧНУЮ операцию, затем еще 1 час ждал "скорую" (перевозка обошлась в 15 тыс), был прооперирован, соответствнно, на ПОЗДНИХ сроках, сейчас ИНВАЛИДНОСТЬ.
    P.S. Возраст примерно одинаковый - 73 и 72 года.
    Как говорится - "почувствуйте разницу"

    ОтветитьУдалить
  9. Объясните мне, люди добрые, механику этого ресурса.

    Вот если человек написал комментарий, то как он узнаёт, что на его комментарий ответили, если он не заходит в блог ежедневно?
    Могу предположить, что на комментарии можно подписаться, и тогда, по идее, должно прийти уведомление.

    Вопрос:
    уведомление приходит при появлении ЛЮБОГО НОВОГО комментария, или только при появлении комментария именно на комментарий этого человека?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Маша, внизу справа от поля комментария есть окошечко с надписью "Оповещать". Ставите туда галочку мышкой, и к вам на электронную почту приходят все новые раскрытые комментарии к записи.

      Удалить
    2. Женя, уточните, плиз - ВООБЩЕ все новые к данному посту, или новые ответы именно на ТВОЙ комментарий?

      Удалить
    3. ВСЕ, Маша, абсолютно все!

      Удалить
  10. Мне никакие уведомления не приходят. Я просто захожу на вашу страницу время от времени и читаю. Скорее всего я ещё не разобралась.Хотя на рассылку одного блога я как то подписалась и она мне полностью приходит на почту. У вас я что то не вижу соответствующей кнопки. Пока писала, нашла!!!! Кнопка называется ОПОВЕЩАТЬ.Теперь буду на почту получать.

    ОтветитьУдалить
  11. Друзья, а теперь, если возможно, дайте подробный РЕЦЕПТ:

    "Что надо делать. (куда звонить, что говорить - особенно русскоязычному), если прихватило в выходной, а еще хуже - ночью, и никакого направления куда бы то ни было у тебя нет и быть не может?"

    Как я поняла из обсуждения, что куда ни звони, врач на скорой, как в Москве, к тебе не приедет. Максимум, кто к тебе приедет, так это некто на машине, у кого будет только обезболивающее (в лучшем случае), и кто никакого, даже самого приблизительного, диагноза тебе не поставит, не скажет со знанием дела, нужно тебе в больницу или нет, а только выпишет тебе счет на 480 шек, раз ты его вызвал и он к тебе приехал.
    То есть, ты сам в меру своего страдания ставишь себе приблизительный диагноз и принимаешь решение о своей госпитализации.
    И если в приемном покое тебе дадут какое-то простенькое лекарство, которое снимет остроту ситуации, и в результате будет принято решение тебя не госпитализировать, то ты заплатишь и за вызов перевозки, и за необоснованное обращение в больницу, а потом просто поедешь домой ?

    ОтветитьУдалить
  12. То что Вы описали называется нестабильная стенокардия, по-русски предынфарктное состояние. С этим госпитализируют. Очень советую еще раз сходить к кардиологу при первой же возможности. Тем более если есть нарушения ритма.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да можно и к семейному врачу сходить, когда соберетесь с духом. Пусть выпишет направление в больницу (у нас семейный врач, кстати. вообще сама кардиограмму делает при необходимости). Нюанс: направление действительно 24 часа, так что нужна решимость :).
      Но с такими вещами правда лучше не шутить. Тем более что сердце в Израиле реально ЛЕЧАТ. Быстро и эффективно.

      Удалить
    2. Да, Катя, мне тоже так показалось: именно предынфарктное. Я не медик, просто "начитанная" (не знаю, хорошо это или плохо).
      А с нарушениями ритма, как я писала, произошла совсем дурацкая история: мальчик, снимавший кардиограмму, именно эти куски выдрал и выбросил. Зачем, почему - уже не спросишь.
      Так что, нарушения ритма остались за кадром.
      В больнице рекомендовали дообследоваться амбулаторно.
      Я спросила у лечащего в поликлинике - а какие обследования рекомендованы. Она сказала - эхограмма.
      Как по вашему мнению - этого будет достаточно? И что это даст?
      К кардиологу записалась на 13-е, раньше не было.
      Но никакой надежды, что будет толк.
      Ни мне, ни Розе он не понравился. Роза даже сказала: "Какой гадкий араб."
      Я не знаю, что делать. Нет врача, которому я могла бы описать то, что происходит.
      Или это не имеет значения при наличии анализов и кардиограммы (пусть и "кастрированной")?

      Удалить
    3. Смотрите. Вот список обследований, который необходим в Вашем случае:
      1. ЭКГ в покое
      2. Суточный монитор экг ( холтер). Это позволяет зафиксировать нарушения ритма.
      3. Эхокардиография
      Все вышеперечисленное смотрит кардиолог и решает вопрос о назначении НАГРУЗОЧНОЙ ПРОБЫ ( экг или эхокардиография под нагрузкой
      Если проба положительная, необходима коронарография . Если выявлено сужение сосудов ( стеноз)-стентирование ( здесь называется центура)
      Это алгоритм обследований . Он действует ВЕЗДЕ. Перепишите на бумажку и попросите переводчика чтобы донести это жо кардиолога. Иначе Вы допрыгаетесь до инфаркта. И ни в коем случае до обследования не нагружайтесь физически!

      Удалить
    4. Забыла-к первым 3-м пунктам еще биохимия крови . Холестерол, креатинкиназа, трансаминазы ( не заморачивайтесь что это -это должен знать врач)

      Удалить
    5. Катя, спасибо вам огромное за советы. Очень поддержали, правда.
      Когда что-то начинаешь понимать, становится не так страшно.
      Сегодня ходила к семейному, хотела попросить назначить недостающее из вашего списка, чтобы прийти к кардиологу «во всеоружии», с полным комплектом. Так она по пятницам не работает. Записали только на воскресенье.
      Катя, я не предполагаю злоупотреблять вашей любезностью, но пока всё так непонятно, если вдруг возникнет крайняя необходимость получить от вас какой-то неотложный совет, могу ли я связаться с вами по мейлу? Мой адрес - duplo09@mail.ru

      Удалить
    6. Конечно! Я Вам написала в почту

      Удалить
  13. Люблю медицинскую тему :).
    Если прихватило в выходные, точно есть вариант вызвать врача на дом платно (у нас это стоит где-то порядка 140 шекелей). И он легко может выписать направление в больницу. И если вы приедете в больницу с этим направлением - будет бесплатно.
    Некоторая логика в этом есть. Если, скажем, отнимается половина тела - понятно, что надо срочно вызывать скорую, и пусть спасает. если что-то непонятное - лучше пожертвовать какими-то умеренными деньгами на вызов врача.
    Кроме того, мне в больнице говорили, что можно получить направление от врача задним числом и привезти в больницу. Но детали не знаю.
    У нас в Кармиэле есть также некий врачебный пункт, который работает по шабатам и по вечерам. Там, конечно, тоже можно взять такое направление - только надо тащиться до пункта. Ну и недавно у нас открыли Терем - приемный покой. Если ситуация серьезная - они сами везут в больницу. Если все более-менее - помогают на месте.
    В любом случае нужно прийти в больничную кассу, выловить русскоязычного сотрудника и расспросить обо всех экстренных вариантах - адреса, пароли, явки. И телефоны, естественно :).

    ОтветитьУдалить