Кто читал мой пост от 26 мая "Израильская медицина (продолжение 2)" тот знает, что у меня заболела спина, 20 мая был сделан рентген, а записаться на прием к ортопеду с целью показать снимок и начать лечение я смогла только на 30 июня - раньше никак! 40 дней ожидания - живи, как знаешь.
И 30-го, в воскресенье я таки к нему попала. За это время боль поднялась до половины спины, плюс - еще заболели колени. Обо всем этом я и доложила. Как могла, старалась обратить его внимание на то, что не простужалась, не перенапрягалась и грешу на воду и перемену питания.
- Может ли быть от этого? - спросила я.
- Может.
- Так что же делать?
- Обратитесь к диетологу.
Врач глядел в комп, где на экране был мой скелет.
- Э-э, да у вас сколиоз! Чего же вы хотите?
- Сколиоз у меня со школы, мы с ним мирно живем уже более полувека.
- Ну, и еще у вас возрастные изменения.
- С этими изменениями я жила последние 20 лет без особых проблем. Пока не приехала в Израиль. И тут через 3 месяца начались боли и они усиливаются с каждым днем.
Врач тем временем вытащил из принтера 2 листа.
- Это - письмо вашему семейному врачу, а это - направление на физиотерапию.
Я поняла, что прием окончен и ушла.
Сегодня меня записали на физиотерапию. На 15 октября!!!! Раньше не было.
Ну что ж - подумала я - как раз вернусь из Москвы. Там я пройду и повторную диагностику, и физиотерапию. И если мне российская медицина не поможет, буду испытывать до конца местную неторопливую. Забавно будет сравнить результаты.
Да, меня тоже так же неспешно лечат, но у меня же ничего не болит... Так что я особо и не тороплюсь. Вот когда было воспаление, лечили срочно.
ОтветитьУдалитьНо если бы у меня и сейчас что-то болело, я бы теребила врачей. Сходите к семейному, пожалуйтесь - он может быть сможет все ускорить?
Таня, да пошли они все на хер (миль пардон).
УдалитьЯ через месяц в Москве уже буду.
Дотерплю.
Ненавижу просить.
Просить я и сама не люблю. Но тут же не просить надо, а требовать. И говорить, что больно и очень...
УдалитьЛадно, если в Москве не помогут, буду качать права здесь.
УдалитьА пока буду терпеть.
А за бабки есть?
ОтветитьУдалитьИ каков размер бабок, чтобы "было"? И как искать приличного врача?
Тут ведь еще языковый барьер.
Я бы покачала свои права, как истинные израильтяне!! Только так!!
ОтветитьУдалитьА как качать права без языка?
УдалитьПо закону посещать врача можно в присутствии кого бы то ни было. Хоть с адвокатом приходите и качайте.
УдалитьЛучше конечно с кем то ивритговорящим.
Бабки - это дополнительная "золотая" или "платиновая" страховка. Она дает привелегии: возможность обращаться в частные клиники и еще много каких-то опций...
ОтветитьУдалитьА врач то поди русскоязычный нет?
ОтветитьУдалитьА я могу выбрать иного? У меня толмача нет.
УдалитьТаня, ну вот пришла я по золотой страховке в клинику. К кому я смогу там обратиться? К нормальному врачу-израильтянину? - Нет.
ОтветитьУдалитьК нормальному врачу-арабу (у нас тут многие ходят именно к арабам)? - Тоже нет.
Я пойду все к тому же русскоязычному коновалу, который в стране исхода не привык вообще ни за что отвечать. Тем более, что он знает, что я, безъязыкая, жаловаться на него не пойду.
Ну вот и долбите его, на русском, так растак, даешь срочно лечение! ; ой да вас поймут в любом случае, надо только рот открыть)))
ОтветитьУдалитьСовершенно согласна.
УдалитьИ не так уж нужен язык, чтобы показать, где болит.
Я вот ломала палец в ноябре. Иврита почти не было тогда, но пришлось идти в мокед (типа травмпункта), и уж там - кто в тот день дежурит... Дежурил ивритоязычный врач. Так мне пришлось целую пантомиму ему показать, чтобы объяснить, как я сломала палец...
А когда по одному вопросу мы все же друг друга никак понять не могли (он спрашивал, сколько у меня есть "больничных" дней на работе, а я не понимала сути вопроса), то он сам пошел и нашел девушку, которая могла перевести. Так особенно в больницах часто делают, и на консультациях. Мой папа так же совсем без языка, но консультировался у специалиста и как-то они поняли друг друга. И папина жена так же без иврита ухитрилась консультировать глаз у профессора клиники, и потом там его прооперировать.
Надо просто ходить, настаивать, что болит и очень. Неважно, на каком языке - на любом.
Я делала снимок спины (чего уж проще?), у ивритоговорящих рентгенолога и его сестры.
УдалитьНу видели же люди, что я их понять не смогу, сколько они ни чирикай со мной на иврите. А они все чирикали и чирикали, словно наслаждаясь моей "бестолковостью".
Я никогда не забуду унизительного состояние беспомощной дурости, в котором я очутилась.
К этому нельзя привыкнуть.
Мне проще никуда вообще не обращаться.
Я понимаю. Мне самой было очень трудно без языка. И до сих пор не могу долго смотреть фильмы, не более 15, ну макс 20 минут - бесит собственное непонимание.
УдалитьХотя бы несколько ходовых слов (право - лево, прямо, выше - ниже) конечно хорошо бы ну, может не знать, но записать в блокнотик. Я так делала по приезду, записывала, как попросить водителя остановить, как спросить дорогу...ПОдглядывала в блокнотик свой. А маммографию в первый раз делала - тоже не понимала, но мне позу врач "вручную" настраивала :) Ничего, обошлись)Какая же это "дурость", если с ВАми марсиане "чирикают". Пусть себе, лишь бы лечили... Поверьте, все это не страшно, здоровье много дороже.
Но врачу объяснить можно и нужно: жестами, англ все врачи знают, на худой конец тупо по-русски. Его проблема будет - понять.
Извините, опечатка вышла, повторюсь:
УдалитьЗапомните, запишите себе 2 слова: "кашЕ" - тяжело и "коЭв" - болит.
Все остальное можно пантомимой показать. "каше" - спать, сидеть, ходить...
"коэв" - показать, в каком месте.
По этой страховке ваш семейный врач может вам объяснить, куда и как можно обратиться на консультацию (она дает еще оплату консультаций зав отделениями и пр...).
ОтветитьУдалитьИ к нормальному врачу можно пойти с кем-то, кто знает иврит. У нас везде в клинике объявления у кабинетов, что больной имеет право приходить с сопровождающим.
ХОтя что такое нормлаьный врач? У нас вот в Нетании на русскоязычного ортопеда только что не молятся его больные, наслушалась.
Таня, у меня из доступных ивритоговорящих только Роза. Но ей 82, и мне неудобно ее напрягать. Тем более, я не потащу ее в больницу в другой город, например, в Нагарию.
ОтветитьУдалитьБывают и русскоязычные приличные врачи, кто спорит. Но не поеду же я к ортопеду в Нетанию.
Если амбулаторный прием в честном кабинете - это одно. Если прием в большой поликлинике или в больнице - врач найдет переводчика. В любом случае пробовать надо, что теряете? Идите пока к семейному и жалуйтесь, что не дожить до октября, болит все.
ОтветитьУдалитьА этот снимок можно в Москву забрать, чтобы снова не облучаться?
ОтветитьУдалитьИ что, даже хондропротекторы не выписал или какой-нибудь диклофенак , чтобы снять воспаление?
Удивлена.
Снимок на диске. Вряд ли это мне поможет в Москве. Там все еще в ходу снимки на пленке.
УдалитьСогласна с Таней, надо их долбить, требовать мед. помощь. Сейчас ,пусть, не лечение, но хотя бы обезболивание.
ОтветитьУдалитьЗолотая, платиновая, это все фигня. Реально они немногое дают. Есть страховки поширше, через страховые фирмы, сиюди и так далее. Но там все равно нужно что бы купат холим разрешил лечение, и они постоянно ищут отмазки что бы ничего не возвращать. И помоему после 55 лет цены там заоблачные, а половину случаев вообще не страхуют.
ОтветитьУдалитьСиюди есть и через больничную кассу, я оформила себе через маккаби.
ОтветитьУдалитьВроде она мне стоит около 80 шек в мес - вполне терпимо. Но мне еще нет 55, мне 52 :) В договоре написано, что после 53 можно сиюди кесеф поменять на сиюди заhав. Не знаю, что это даст дополнительно, и стоит ли это делать... Пока не разобралась.
да вот и последний миф о медицине и развеелся,у нас знакомый дедушка тоже думал что его быстренько проаперируют,а это быстренько,уже месяц длится,то одну справку неси,то другую,то анализов мало,как в стране исхода отношение к уважаемому возрасту.эээх...жаль,так хочется вам помочь,вы мне очень понравились)))
ОтветитьУдалитьМне на Украине год лечили боли в плече- сделали снимок, сказали, что остеохондроз, назначили уколы в течение 10 дней,не помогло. Затем кардиограмму и флюорографию. Ничего не обнаружили.Затем назначили электрофорез, лазер, иглоукалывание, озокерит и т.д. Все врачи разводили руками- один даже сказал, откуда такое недоверие ? Причем все хотели искренне помочь, все переживали за меня.Приехала сюда, на следующий день сделала сити и через неделю был ответ - это метастаза рака легких. К сожалению, там нет такого оборудования и таких специалистов, ну что уж теперь говорить. Так что, добивайтесь лечения и главное , диагностики здесь. Не болейте.
ОтветитьУдалитьСпасибо за добрые пожелания.
УдалитьЧем вам можно помочь?
Вы благородный человек, я читаю ваш блог и переживаю за вас. Я вас очень уважаю,спасибо вам.
ОтветитьУдалитьДавайте поговорим не на людях - duplo03@mail.ru Мария
Удалить1. Не слушайте Алекса, он ничего не понимает в местной медицине. в данном случае дополнительные страховки не помогут никак.
ОтветитьУдалить2. Люди правы - надо добиваться. Жалуйтесь семейному врачу на невыносимую ситуацию. Если не слушает - меняйте семейного врача. Ортопеда, кстати, тоже можно сменить. Есть ортопеды и ортопеды. 1 раз в полгода можно и Розу напрячь.
3. Плохо жаловались, матушка.... Если спина болит - она БОЛИТ. И причем тут гордость. Полно жалующихся-охующих, у которых. может, болит чуть-чуть. А у вас - БОЛИТ. Значит, надо дать понять врачу. Ему-то как отличить одних от других? На рентгене может быть ничего не видно.
Женя, а если я буду на всех врачей жаловаться и просить их сменить, не заработаю ли я тем самым репутацию скандалистки, которую никто принципиально лечить не будет?
УдалитьЛюбая палка о двух концах.
Думается, если долго стараться, даже самую сложную мысль можно так подробно раскрыть
ОтветитьУдалить